?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

"60 minutes" Обамы.

Вчера в США произошло очень важное событие:
В программе "60 minutes" Президент Обама в ответ на прямо поставленный вопрос заявил, что он однозначно, без всяких сомнений будет баллотироваться на пост Президента США в 2012 году. Предварительно это означает, что праймериз Демократической партии не будет, а с учетом того , что Республиканская партия США до сих пор не сумела выдвинуть консолидирующего лидера, вероятность второго срока стала близка к единице. Но самый главный вопрос, это то сумеет ли он на втором сроке избавиться в своей администрации от Хиллари Клинтон, причем отвечать на этот вопрос ему придется сейчас, а не через год. Если учесть то, что основания для вопроса ведущего "60 minutes" были, так как руководство Демократической партии , контролируемое Клинтон оказывало на Президента огромное давление, пытаясь заставить его отказаться от выдвижения своей кандидатуры, то это заявление означает то, что отныне в политике США по отношению к России грядут большие перемены, и первые признаки этого уже проявились.
P.S. В связи с тем, что комментаторы в Российской прессе ну совсем ничего не понимают в том, что происходит в США, а эта избирательная компания повлияет на жизнь людей в России быть может не меньше чем на жизнь людей в США, я буду стараться писать еженедельные краткие неформальные обзоры о развитии политической системы США и ходе избирательной кампании.

Comments

( 23 comments — Leave a comment )
jkl_jkl
Dec. 13th, 2011 09:37 am (UTC)
опять вы нам тычете в нос жёлтой израильской газетёнко
NEWSru.com, Сандро ;)
abrod
Dec. 13th, 2011 09:42 am (UTC)
Re: опять вы нам тычете в нос жёлтой израильской газетён
Какая разница откуда исходит информация, главное насколько она адекватна. А этот ресурс к Хиллари конечно близок и информацию о ней дает первым. А какие агенства порекоммендуете Вы? Мне на самом деле ро барабану.
jkl_jkl
Dec. 13th, 2011 09:54 am (UTC)
"Она также оказалась под впечатлением от заявления
президента России Дмитрия Медведева, который"...

тьфу! :(
abrod
Dec. 13th, 2011 09:56 am (UTC)
Re: "Она также оказалась под впечатлением от заявлени
Хорошая мина при плохой игре
jkl_jkl
Dec. 13th, 2011 10:03 am (UTC)
А какие агенства порекоммендуете Вы?
abrod
Dec. 13th, 2011 09:45 am (UTC)
Re:о жёлтых израильских газетёнках
Лучше вот это послушайте Полный ПЦ
http://www.echo.msk.ru/programs/exit/838503-echo/
jkl_jkl
Dec. 13th, 2011 09:52 am (UTC)
а ведь ему только 80
а уже полный маразм
whiteferz
Dec. 13th, 2011 09:51 am (UTC)
А Ромни с Перри чё?
.
abrod
Dec. 13th, 2011 09:53 am (UTC)
Re: А Ромни с Перри чё?
У них большие проблемы. Завтра напишу. Вернее сегодня
zuiderzee
Dec. 13th, 2011 10:07 am (UTC)
А Ромни с Перри чё?
Вспомнил анекдот про падающий доллар (шоп у тебя так стоял, как он падает). Шоп у меня были такие проблемы, как у Ромни с Перри...:-))
ixodus
Dec. 13th, 2011 06:17 pm (UTC)
Re: А Ромни с Перри чё?
Перри так лажанулся на дебатах, что шансы на "возраждение из пепла" весьма проблематичны(хотя случается всё). У американцев, конечно, уже был Президент с начинающимся Альцгеймером, но на момент его перизбрания на второй срок они об этом не знали. А тут чувак зявил, что хочет ликвидировать три министерства(ведомства) и забыл --какое третье. Начисто. Припоминал, припоминал и в заключение признал, что не в силах вспомнить("упс"!). И это не единственый его прокол. Сейчас он в заднице. С Ромни же более интересная история. По опросам он имеет наибольшие (из всех остальных республиканских кандидатов) победить Обаму, но находится под подозрением у консрвативных республиканцев как скрытый либерал(Он, ведь, был губернатором либерального Массачуссетса: там Республиканцы полиберальней южных Демократов. К тому же --мормон. а консервативные Республиканцы по религиозным вопросам чувствительней Демократов)
Отсюда ему намного легче выиграть общенациональные выборы, чем республиканские праймерис, на которых контрольный пакет у косервативных избирателей.
Он на взлёте Перри и --затем --Кейна --совсем было ушёл на задний план, но после их неудач снова приподнялся... Как тут ещё больше приподнялся Ньют Гингрич. У последнего тоже есть свои слабые места(морального плана) и проблемы самой кампании (долги), но и, с одной стороны, общенациональная известность (не надо объяснять в каком-нибудь Арканзасе, кто он такой, а, вот губернатора Техаса там знают немногие), а с другой стороны неплохие позиции как в истеблишменте партии, так и среди консервативного избирателя(в конце-концов Гингрич был отцом консервативной революции 1994-го года).
zuiderzee
Dec. 13th, 2011 10:02 am (UTC)
Вы там при случае напомните Хиллари о ее заявлении в интервью журналисту Вульфу Блицеру. Пусть ей стыдно будет.
http://lifenews.ru/news/53723
ivankravtsov
Dec. 13th, 2011 01:53 pm (UTC)
Спасибо.
ixodus
Dec. 13th, 2011 05:08 pm (UTC)
Позвольте возразить. Оптом. Часть 1
Ваше утверждение насчёт того, что комментаторы из страны "А"ну совсем ничего не понимают в том, что происходит в стране "B", обоюдоострое. Ведь на этом же основании можно заключить, что и комментаторы из страны "B" не совсем понимают, что происходит в стране "А".
При всём моём действительно тёплом к Вам отношении, вынужден констатировть, что ваша серия комментариев результатов российских выборов подкрепляет эту гипотезу. Я понимаю, что у Вас в голове есть излюбленная модель того, как ДОЛЖНА происходить политическая (и не только) жизнь в России; ваше разочарование в американской действительности, анализ её недостатков, комплексы, вызванные НАИВНЫМ высокомерием американцев и Америки (в т. ч. и внешнеполитическим) приводят к подсознательной идеализации российского тренда, когда не хочется слышать о его негативных тенденциях и не столь достойных, как Вам представляется, действиях властей... ибо тогда конец этой ЗАЩИТНОЙ идеализации --и ЧТО противопоставлять высокомерию и пр. порокам страны пребывания?
Не обижайтесь --я всё это пишу отчасти и о себе в прошлом: я несколько лет работал в известном американском университете в окружении амнриканского управленческого, политического и бизнес-истеблишмента. Помимо этого стажировался в ведущих политических и лоббистских консалтингах США, варился в гуще их избирательных штабов на различных уровнях. У меня в том же DC осталось полным-полно хороших знакомых как в этой сфере, так и всевозможных сотрудников аппаратов обеих партий, DNC, DCC, RNC, RCC и пр. И, представьте себе, в самый разгар своего пребывания ТАМ я стал испытывть такие же иллюзии по поводу российских процессов и перспектив страны при новом президенте. Помню, как горячо спорил по этому поводу с моими коллегами, весь этот период остававшимися в стране. Теперь мне стыдно за свою тогдашнюю наивность (Хотя до сих пор считаю, что в войне Путина с Гусинским и Березовским НЕЛЬЗЯ было вставать на сторону олигархов. Но речь идёт о негативных тенденциях второго срока и далее). А ведь в отличии от Вас, я и тогда проводил в России минимум по 3-4 месяца ежегодно, а уж сведения о политических и аппаратных процессах наверху получал из первых рук. И --всё равно_- отъезжаешь--и теряешь чувство пульса-- это поначалу подспудное изменение настроений людей, как в ту, так и в другую сторону. Думаю, что находись я по-прежнему в отрыве, не смог бы почувствовать и оценить сдвиги последних лет: реальную ситуацию с ФАНТАСТИЧЕСКИМ ростом(по сравнению с «лихими» 90-ми) коррупции и беспредела чиновников в погонах и без и реакцию на это граждан. Понимаете, я не слухами питаюсь: немалое число людей, с которыми я на "ты", до сих пор работают в аппарате правительства, в администрации президента, в мэрии Москвыи т. п., среди них десятки депутатов, пара влиятельных замминистров. А уж сколько в крупном бизнесе, деятельность которого на 99% зависит от отношений с различными госструктурами! Если ПРОДАЮТСЯ должности уровня замминистра и начальника управления(и существует твёрдая такса), если НИ ОДИН ПРОЕКТ в области девелопмента, переоформления целевого назначения земельного участка. и т. п. немыслим без 6-7-значных взяток на федеральном уровне(местный--отдельная статья), если я несколько лет парился в одной частной бане в кампании влиятельных чиновников(уровня начальников департаментов или их замов, разбавленной силовиками и судьями, и знаю, что они говорят под градусом..., если у меня во дворе в жэковских подвалах НЕЛЕГАЛЬНО и в скотских условиях проживают десятки узбкских и и таджикских семей--с санкции этого самого ЖЭК-а(теперь название иное), а ведь двор мой не на забытой Богом, милицией(теперь- полицией) и властями окраине, и в нашем доме живут в том числе и генерал МВД, и начальник отдела на Петровке 38 и пр., если из-за кортежей и мигалок люди на моём Кутузовском проспекте каждый день теряют в пробках ДОПОНИТЕЛЬНЫЕ полчаса-час-два --как повезёт, а и без того они через день застревают в пробках на час, второй, третий, то Вы полагаете, всё это будет безропотно терпеться ради подпитывания ваших нынешних и моих бывших иллюзий и комплексов? А в провинции ситуация ещё хуже.
abrod
Dec. 13th, 2011 06:31 pm (UTC)
Re: Позвольте возразить. Оптом. Часть 1
Я буде отвечать постепенно по пунктам - просто слишком много.
комментаторы из страны "B" не совсем понимают, что происходит в стране "А" - Совсем не.
ЧТО противопоставлять высокомерию и пр. порокам страны пребывания - ну уж не современную Россию. Вы меня не совсем правильно понимаете. Я не разочарован политической системой США, я ей восхищен. Вернее поражен ее жизнеспособностью, проявившейся в ходе атак страшных сил.

я несколько лет работал в известном американском университете в окружении амнриканского управленческого, политического и бизнес-истеблишмента - у меня тоже был такой опыт, и я тогда ничего не понял, хотя он был полезен. Понял я Америку значительно позже
http://abrod.livejournal.com/57478.html
ixodus
Dec. 13th, 2011 05:28 pm (UTC)
Позвоьте возразить. Оптом. Часть 2
Если бы Вы в последние полтора года(начиная примерно с аномальной жары 2010-го) мониторили настроения самых разных групп людей, то несомненно бы почувствовали этот скачкообразный--и всё усиливающийся рост недовольства и раздражения. Ничего похожего на настроения даже двух-трёхлетней давности. Если ёмко его выразить --"остоепиздило". И это при том, что в денежном плане ситуация принципиально не изменилась: нельзя сказать, чт большинство живёт материально хуже.
И, вот, на такой динамике власти САМИ--никто их за руку не тянул --подбросили вязанку дров в тлеющий костёр. Более наглую, циничную, вызывающую массовую фальсификацию, чем произошла в Москве(и ещё 5-7 русскоязычных регионах, об автономиях вообще умолчим), придумать сложно. И Вы знаете, это вызвало соответствующую реакцию отнюдь не только у традиционных "несогласнх" или носителей фиг в кармане. Если бы так, то Бог бы с этим. Но ... неужели Вы даже по журналу М. Ю не чувствуете, в каком замешательстве лоялисты? Они бы и рады закрыть на эти художества глаза, но не могут, ибо это означает расписаться либо в полнейшей неадекватности, либо в самом беспринципном пресмыкательстве. Перстать уважать себя. Неужели Вы не понимаете, что будь у М.Ю., для которого лоялизм и умеренное охранительство --основа его мировоззрения("нельзя расшатывать"), хоть малейшие сомнения в предельной нечестности выборов в Москве и паре десятков иных регионов России, он бы написал такие три колонки в умеренно лоялистском Эксперте и в охранительном Взгляде? И неужели Вы полагаете, что Вам ОТТУДА, без знания конкретики, деталей и пр, вся эта ситуация с подведением итогов голосования яснее, чем находившемуся ЗДЕСЬ М. Ю., с его --уж простите--на порядок бОльшей возможностью получения даже и конфидециальной информации (да хоть от своих же приятелей и коллег --не последних людей в иеархии ЕР и её фракции, взять хоть Фадеева). Понимаете, батенька, эти выборы в Мокве -- секрет полишинеля.
Я в этой ветке ничего не пишу насчёт ваших наивных и (простите ещё раз) непрофессиональных изысканиях в области электоральной статистики применительно к этим выборам. Вы тут просто плаваете: :взять только предположения об округлении вводимых данных(учитываются с точностью до голоса), о негаусовском характере распределения(поинтересовались бы, хотя бы материалом, прежде чем писать «вообще» --все данные по каждому участку каждой комиссии (в большинстве сл. совпадает с субъектом федерации) вывешены на сайте Центризбиркома: взяли бы и построили кривую по голосованию в той же Ярославской области, а хотите—Ивановской, Псковской, Костромской,Свердловской, и т. п. Почему-то там везде гаусианы. Позже коснусь всего этого в комментарии к другому вашему посту.
Мне-то лично все эти статистические расклады для выработки мнения не обязательны (хотя они подводят к однозначному выводу): по ряду районов Москвы я знаю, как обстояло дело от… непосредственно бенефициаров подведения итогов, прошедших по списку ЕР, или от исполнителей достижения искомых результатов из префектур или районных администраций. Приватно они не особо –то истинную картину и масштаб скрывают: одни даже хвастают своим таким административным всесилием, есть такие, что и слегка стыдятся, но от мандата при этом не отказываются.
Я, ведь,тоже, при своих во многлм не совпадающих с Вами идеологических установках --вполне себе лоялист. В том смысле, что категоричски не хотел бы, чтобы дурацкие действия власти привели к потясениям, которые --СВЯТАЯ ПРАВДА -- приводят к ситуациям, когда жизнь при старых властях кажется раем. И искренне хочу, чтобы власть вела себя поумнее и, какая они ни на есть, -- обеспечила бы себе и НАМ стабильность. Но такое ощущение, что она вест себя поумнее не хочет. И что прикажете с этим делать?
jkl_jkl
Dec. 13th, 2011 05:57 pm (UTC)
пи*дить её надо!
как сидорову козу ;)

(я имею в виду власть)

тогда она сразу становится шёлковой :)
ixodus
Dec. 13th, 2011 05:44 pm (UTC)
А теперь по существу поста
P.S. Насчёт якобы имевшей место быть реальной ставки клинтонши и истеблишмента партии на оттеснение Обамы от предстоящих выборов – не согласен: вероятность подобного сценария никогда не была выше 5% , и сама мадам это прекрасно понимала. Это не в американских традициях, и позиции президента инкабмента изначально предпочтительней. Даже если бы каким-то чудом мадам и выиграла бы праймерис, ей бы не простили такого предательства (всадила нож в спину) твёрдые сторонники Обамы и значительная часть чёрных избирателей. Они потом просто не пошли бы на выборы, а без их мобилизации на них шансов на победу нет у любого демкратичского кандидата. Всё это давно было просчитано, как стратегами Обамы, так и стратегами Клинтонов. (Некотрые из них -- de facto --общие: это же на деле достаточно маленькая тусовка, работавшая на статусных демократов ещё с 90-х ).
Так же как рано предсказывать Обаме безоговорочную победу, кого бы ни выдвинули Республиканцы: хоть и Гингрича. Если бы выборы состоялись в ситуации нынешней осени, Обама однозначно проиграл бы. Другое дело, что, БЫТЬ МОЖЕТ, усилится крайне хрупкая и свежая тенденция некоторого подъёма на рынке труда, вообще—в экономической конъюнктуре, и безработица опустится ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ниже 8% --причём до середины лета(потом –инерция настроений, и уже ничего не изменишь), тогда его шансы предпочтительней. При уровне же выше 8,5% они минимальны.
А тут ещё Европа с её долгами: если там всё обвалится(вероятность % 40-50), то масштабной рецессии Америке не избежать.
abrod
Dec. 13th, 2011 06:06 pm (UTC)
Re: А теперь по существу поста
вероятность подобного сценария никогда не была выше 5%
Я бы за мадам не стал ручаться ни в чем, кроме безудержного к стремлению к власти. Власть развращает, а никто никогда не подходил к миражу абсолютной власти так близко.
Стратеги и Обамы и Клинтон могут идти в жопу. То, что происходит сейчас не имеет параллелей в прошлом.
Так же как рано предсказывать Обаме безоговорочную победу - я и не предсказываю, а говорю о вероятности того, что он станет Президентом если нынешняя ситуация не начнет вилять в сторону. Близка не значит равна.
По поводй влияния экономики - сейчас не факт, что существует такая зависимость. С моей точки зрения кризис носит во многом искусственный характер и предназначен как раз сместить Обаму. И многие люди это поняли. Не стоит недооценивать американского избирателя.
jkl_jkl
Dec. 13th, 2011 06:09 pm (UTC)
всё с точностью до наоборот, Сандро!
сначала кризис - потом Обама, чтоб всё на него свалить, а этот черно(ой!) оказался крепким орешком ;)
abrod
Dec. 13th, 2011 06:16 pm (UTC)
Re: всё с точностью до наоборот, Сандро!
Есть кризис, а есть кризис. Мы с Вами говорим о разных вещах. Я тогда как раз плотно сидел на форексе и других раынках с пальцем на мышке и очень хорошо помню, что тогда происходило.
ixodus
Dec. 13th, 2011 06:39 pm (UTC)
Re: А теперь по существу поста
Может стратеги Обамы и Клинтонов и могут идти в жопу, но советы-то дают они, и при их консенсусном "это не пройдёт", их патроны НИКОГДА на рожон не полезут. А если бы и полезли--не получили бы поддержки даже и в партийном истеблишменте и не собради бы достаточно бабок на кампанию.Там каждый шажок фокус-группами и опросами выверяют.

Не стоит недооценивать любого избирателя, но делая выбор среднестатистический избиратель не руководствуется логическими конструкциями даже из двух элементов(типа : при Обаме я потерял работу, но виноват не он, а те, кто в целях подрыва его популярности, искусственно спровоцировали кризис). Подчёркиваю: миллионы могут принимать решение, основывясь на подобных контрукциях, но не тот самый избиратель, который и решает исход дела.
К тому же, американский избиратель как таковой(проницательный ли, наивный ли), в этих раскладах вообще отдыхает. Наплевать как будут голосовать в Новой Англии, на Северо-Восоке вообще, в Калифорнии, в Канзасе, Южной Каролине, и т. п. Всё решат избиратели конкретно свинг-штатов. Не уверен, что, например у избирателей Мичигана и Огайо именно такое отношение к экономическим проблемам, о котором Вы пишите.
ivanov_su
Dec. 16th, 2011 02:32 am (UTC)
Старая гвардия на марше
А по-моему, лучше, чем дедушка Збиг, не скажешь

1. "Our public is driven by fear, ignorance, demogagy to a very high degree and that I think has a paralyzing effect in intelligent management,"

2. "The party in power is frozen, and the party out of power is raving mad,"

http://ivanov-su.livejournal.com/28253.html
( 23 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner