?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

К вопросу о системе.

У меня аналогичные сведенья или вернее слухи, особенно касательно электронной базы. Олигархам предстоит превратиться в руководителей главков. Под страхом увольнения к чертовой бабушке!
И еще. Чтобы там не крутили белые, восстание на Донбассе, да и в Крыму тоже, это восстание советского народа против националистических элит, даже если национальность этих элит не соответствует соответствующим зигхайлям. Зигхайль он и в Израиле зигхайль. И если ДНР аррестует всех гм.. всех, кто связан с нацистами, совершающими военные преступления на Донбассе, то буржуазия будет уничтожена как класс и произойдет пересмотр результатов приватизации де-факто без всяких социалистических революций. И осознание этого факта не может быть остановленно на Российско-Украинской границе, со всеми вытекающими из этого выводами. И вообще, караул устал!!!

Originally posted by ledy_lisichka at Про Евтушенкова
Оригинал взят у charsov в Про Евтушенкова
Меня уже за два дня столько раз про это спрашивали, что хочется ответить раз и навсегда. Вообще, странно, конечно, что это делается только сейчас - я про эту историю узнал довольно давно, месяца полтора назад, как минимум. А поскольку суперинсайдером я не являюсь, это значит, что про нее знали практически все, кому надо. Но - молчали. А теперь - как прорвало. Ну да, конечно, арестовали олигарха первой волны. Но масштаб шума явно указывает на то, что это - кампания. Которую кто-то проплатил. Ну и зачем бесплатно в ней участвовать? Поэтому свое мнение выскажу, а больше на эту ему постараюсь не говорить.

Для начала - мое отношение к олигархам. Все они получили свое состояние через приватизацию, которая была, как в целом, так и в каждом конкретном элементе преступным деянием. И с точки зрения интересов общества, и с точки зрения формального закона. Более того, она была преступной даже с точки зрения приватизационных правил (которые противоречили гражданским законам), поскольку наши и американских «прихватизаторы» не очень заботились соблюдением самими же собой написанными инструкциями.

Следствие из этого простое: все бенефициары и все организаторы приватизации являются преступниками. В частности, все олигархи первого поколения, к которым относится Евтушенков. Это к той кампании про «белого и пушистого», которая уже началась в прессе. Давайте смотреть правде в глаза - он не «белый» и не «пушистый». Он - преступник. Так же, как Ходорковский, Гусинский, Березовский и все остальные олигархи 90-х.

К сожалению, современная российская элита - создана приватизацией. И эти люди никогда не согласятся не то, что на ее пересмотр (это уже и практически невозможно), но даже на подробное ее изучение. Потому как у них достаточно сложное положение - дело в том, что российское общество легитимности приватизации не приняло. И в результате имеет место глубочайший раскол элиты и общества. Грубо говоря, элита спит и видит, как легитимизировать результаты приватизации, а общество этого делать категорически не желает. Именно отсюда, кстати, колоссальный вывоз капитала - все бенефициары приватизации отлично понимают, что внутри России этого сделать не получится. Правда, в последнее время они поняли, что не получится и вовне - но это уже их проблемы.

Кстати, именно по этой причине Запад, своими попытками получить хоть что-то от «Юкоса», только подрывает свой авторитет в России. Дело в том, что он пытается чисто юридическими методами решать вопросы, в предположении, что все акционеры «Юкоса» были честными владельцами. Но сам-то «Юкос», на момент залоговых аукционов, был цинично украден у государства, с грубейшими нарушениями закона! И с точки зрения российского общества, все его акционеры были просто-напросто перекупщиками краденого. И, соответственно, никаких прав у них нет и быть не может. А те, кто эти права пытается защищать, тем самым, тоже являются преступниками.

Я не буду сейчас продолжать эту тему (хотя она очень интересная), просто отмечу один из главных выводов из своих рассуждений: Евтушенкова, безусловно, есть за что сажать.

При этом возникает другой вопрос: почему тогда его не посадили раньше и почему не сидят другие олигархи? И вот тут возникает вопрос о том, что важнее, интересы общества или закон. Понятно, что если сегодня начать сажать всех олигархов, то для этого нам придется вводить жесточайшую диктатуру (поскольку они будут сопротивляться, как и их покровители на Западе), от которой пострадает большое количество ни в чем не повинных граждан. Да и уровень дестабилизации резко вырастет. И что будет по итогам - большой вопрос. По этой причине, Путин, который, безусловно, о России думает (другое дело, что мы не очень знаем, что), на такое в любом случае пойти не может. Но вот соблюдать некие правила он олигархов заставляет.

И вот тут давайте посмотрим на «дело Ходорковского» с точки зрения интересов страны. Его результат только один: олигархи стали платить налоги. Обратите, кстати, внимание на Украину: там не было «дела Ходорковского» и налоги олигархи не платят. Результат мы видим. Иными словами, с точки зрения государства и общества «Дело Ходорковского» было, безусловно, страшно полезным и позитивным, поскольку был достигнут крайне осмысленный результат. Кстати, на Западе тоже были аналоги, только довольно давно. Сравните, например, с разделением «Стандарт Ойл компани» сто лет назад.

Теперь посмотрим, какие насущные задачи стоят сегодня перед страной. Это - импортозамещение. Не будем говорить про макроэкономику и бюджет - это задача лично Путина и он ее должен решать. Но есть еще и инвестиции - и тут олигархи должны идти в первых рядах. Но они пока не идут, причем со странной аргументацией - мол, это «невыгодно». Можно им , конечно, сказать. что когда им дарили миллиардную собственность, это тоже было «невыгодно» государству, но этот аргумент они сегодня не примут. А вот напоминание о том, что они все, с точки зрения закона, преступники, может и сработать.

Разумеется, это вопрос тонкий: как же так, получается, что у нас закон носит выборочный характер? Представляете, как завопит Запад? Ну, точнее, уже вопит. Но тут мы можем только ответить, что и у них представителей элиты не принято судить по букве закона. На то она и элиты, что от ответственности перед обществом свободна. А вот если представитель элиты начинает нарушать внутриэлитные правила ... Вот тут-то и начинают вылезать «Уотергейтское дело», «дело Стросс-Кана», или «дело Мэдоффа». Ну чем Мэдофф хуже Евтушенкова или Ходорковского? Почему его не сажали лет двадцать, а потом посадили? Знали же про него все, все эти 20 лет! И таких вопросов можно задавать на Западе сотни.

В общем, с точки зрения общества и государства, «дело Евтушенкова», скорее всего, станет той переломной точкой, после которой олигархи начнут вкладывать деньги в реальный сектор России, Так, во вском случае, хочется надеяться. Остается только вопрос, почему Евтушенков. И тут у меня есть одна версия. Сугубо личная. Дело в том, что он довольно давно взял на себя обязательство сделать производственную базу микроэлектроники в России. И это обязательство не выполнил. Сегодня это особенно опасно для страны, поскольку нас попытаются отсечь от импортных источников. И тут уже вопрос стоит не о деньгах, а о безопасности всего государства. Кто-то за это должен ответить в любом случае.

Так что я смотрю на все «дело Евтушенкова» как на попытку руководства России изменить отношение «приватизационной элиты» страны к своему государству и своему народу. Другой вопрос, что получится в итоге. Но это мы посмотрим. А вот обсуждать кто будет бенефициаром всей схемы, как это делают разные олигархи и приближенные к ним люди, я не буду. И потому, что информацией не владею, а то, что мне вешают на уши воры, мне не интересно, и потому, что с точки зрения интересов страны это не очень актуально. Кто-то все равно должен быть бенефициаром, независимо от формы собственности. Нас волнует только одно - чтобы общеэкономическая ситуация в результате улучшалась. Такой шанс есть - а значит, обсуждать тут больше нечего.
Михаил Хазин

Comments

( 70 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
sasha_ek
Sep. 18th, 2014 08:58 pm (UTC)
Даже люди никогда не знавшие социализма (только не надо шуток про канадский социализм), Канадцы в N-ном поколении, возмущены, что CEOs и прочие, получают миллионы (зряплата и опционы), в то время как простые манагеры всего-лишь сотни тысяч. А ведь CEOs ни у кого ничего не крали.

В журналах нередко пишут, что если продолжится тенденция к обогащению меньшинства и обнищанию большинства, то меньшинство закончит свои дни на берёзах.

А уж про Российских-то олигархов и говорить нечего!

Думаю, что разделение элит уже произошло, а общественное внимание к процессу ускорит кристаллизацию разделённых групп. И главный козырь пока у группы настроенной созидательно.

Edited at 2014-09-18 10:01 pm (UTC)
777hawk
Sep. 18th, 2014 09:36 pm (UTC)
Извините, пожалуйста, за офф-топ
ivan_1_dyrak
Sep. 18th, 2014 09:49 pm (UTC)
только приватизационные делишки давно закрыты сроком давности
abrod
Sep. 18th, 2014 09:55 pm (UTC)
Это пока так считает правительство, а как только оно изменит мнение или изменится само правительство то никакого срока давности не будет. Да и вообще это уже не имеет никакого значения. Об этом и статья.
(no subject) - ivan_1_dyrak - Sep. 18th, 2014 10:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 18th, 2014 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_1_dyrak - Sep. 18th, 2014 10:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 18th, 2014 10:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_1_dyrak - Sep. 18th, 2014 10:36 pm (UTC) - Expand
livenet
Sep. 18th, 2014 10:58 pm (UTC)
Ходорковский платил налоги исправнее всех прочих олигархов. Более того, на момент ареста это была самая прозрачная с точки зрения финансов и налогов компания. Статистические отчеты в открытом доступе, это легко проверить.
Ошибка в базовом посыле делает ошибочными все дальнейшие рассуждения.
abrod
Sep. 18th, 2014 11:02 pm (UTC)
Суд пришел к другим выводам. И другие компании поняли намек именно так.
(no subject) - tnt555 - Sep. 20th, 2014 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - bom_lj - Sep. 19th, 2014 03:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - livenet - Sep. 19th, 2014 05:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - yudin_mikhail - Sep. 19th, 2014 04:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - livenet - Sep. 19th, 2014 05:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - yudin_mikhail - Sep. 19th, 2014 05:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - livenet - Sep. 19th, 2014 05:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 19th, 2014 08:23 am (UTC) - Expand
kotgans
Sep. 18th, 2014 11:37 pm (UTC)
хм, как только начинаешь исходить из того, что любой "бизнесмен" - обычный вор, сразу все как-то становится на свои места
livenet
Sep. 18th, 2014 11:52 pm (UTC)
Суд? Спасибо, улыбнулся.
Суду не нужны налоговые отчетности. Даже если их распечатать и им под нос положить.
Суд у нас - это оружие возмездия тех, кто может, над тем, кто слабее.

А Вам, если это действительно интересно и важно для формирования собственной честной точки зрения, посоветую все же с отчетами ознакомиться. Там беспристрастные цифры.
abrod
Sep. 18th, 2014 11:54 pm (UTC)
Не интересно. И моя позиция по этому вопрсу сформирована лет 30 назад.
(no subject) - livenet - Sep. 18th, 2014 11:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 19th, 2014 12:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - livenet - Sep. 19th, 2014 12:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 19th, 2014 12:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - sasha_ek - Sep. 19th, 2014 12:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 19th, 2014 12:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - sasha_ek - Sep. 19th, 2014 01:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 19th, 2014 02:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - livenet - Sep. 19th, 2014 05:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - tnt555 - Sep. 20th, 2014 09:33 am (UTC) - Expand
livenet
Sep. 18th, 2014 11:54 pm (UTC)
Сорри, промахнулся с комментарием с телефона.
livenet
Sep. 19th, 2014 12:28 am (UTC)
Сорри еще раз.
livenet
Sep. 19th, 2014 12:25 am (UTC)
Это не так уже даже по той простой причине, что олигархи 30 лет назад налоги не платили вовсе.
abrod
Sep. 19th, 2014 12:50 am (UTC)
Обоснуйте
(no subject) - livenet - Sep. 19th, 2014 01:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 19th, 2014 01:36 am (UTC) - Expand
Павел Полуян
Sep. 19th, 2014 03:38 am (UTC)
БЕЗ РЕСТИТУЦИЙ-РЕВОЛЮЦИЙ
Есть выход без "пересмотра итогов приватизации" и без "реституции" и террора. Надо просто законодательно декларировать, что приватизированные госактивы не могут считаться собственностью частных лиц, поскольку они не были ни КУПЛЕНЫ, ни ПОДАРЕНЫ, ни НАСЛЕДОВАННЫ (других законных способов передачи собственности нет), но и говорить о краже мы не будем. Просто активы в силу слабости тогдашнего государства перешли под контроль частных лиц и в данный момент находятся у них в ТРАСТЕ, сиречь - в доверительном управлении. Соответственно, экспроприировать ничего не надо, надо только оформить от лица государства договоры о доверительном управлении госактивами со стороны олигархов. В договорах расписать, например, разделение прибыли и ограничения на продажу активов. Это переведет реформу в режим легализации реальных отношений.

Edited at 2014-09-19 03:39 am (UTC)
abrod
Sep. 19th, 2014 03:53 am (UTC)
Re: БЕЗ РЕСТИТУЦИЙ-РЕВОЛЮЦИЙ
Мечты, Мечты
mehanoid
Sep. 19th, 2014 03:47 am (UTC)
Согласен с вами.
livenet
Sep. 19th, 2014 04:21 am (UTC)
На мой взгляд, цехов иски, которые работали исключительно на свой карман, и бизнесмены, которые честно платят налоги - это разные генерации. Вы считаете по-другому?
abrod
Sep. 19th, 2014 04:30 am (UTC)
Да Я знаю
jkl_jkl
Sep. 19th, 2014 04:22 am (UTC)
и опять логическая ошибка
Путин поддерживает Донбас с единственной целью: чтобы мировое сообщество согласилось с легитимностью присоединения Крыма

вопрос присоединения оказался сложнее, чем это представлялось в марте месяце
abrod
Sep. 19th, 2014 04:29 am (UTC)
Re: и опять логическая ошибка
Такого вопроса нет Речь идет о признании права России пересмотреть результаты третьей мировой
третьей? - jkl_jkl - Sep. 19th, 2014 08:25 am (UTC) - Expand
Re: третьей? - abrod - Sep. 19th, 2014 08:55 am (UTC) - Expand
shinelord
Sep. 19th, 2014 05:00 am (UTC)
Главное руки теперь не поднимать, даже когда пытаешься лампочку вкрутить, а то за нациста примут. Я вот, также жене в магазине в толпе руку поднял, показывал, что я здесь. Хорошо фотографов рядом не было.
valsshebnik
Sep. 19th, 2014 06:05 am (UTC)
Контрреволюция это, а не востание советского народа, интервеция опять же.
abrod
Sep. 19th, 2014 08:25 am (UTC)
?
(no subject) - valsshebnik - Sep. 19th, 2014 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 19th, 2014 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - valsshebnik - Sep. 19th, 2014 09:08 am (UTC) - Expand
madezhik
Sep. 19th, 2014 06:08 am (UTC)
очень интересно.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 70 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner