?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вы себе не представляете какой интерес к России спровоцировал Челябинский метеорит. После стольких лет пропаганды того, что России больше нет и надо просто подождать когда они там все впадут в каменный век, заработало сарафанное радио, гуляют совершенно фантастические слухи, причем со ссылкой не только на Жириновского но и на НАСА. Меня тут один клиент, человек кстати технически грамотный, можно сказать инженер высоковольтник, просто потряс известием, что "метериорит сбили" на высоте 20 км какой-то системой ПВO космического базирования, о которой США ничего не знали и предполагали ее несуществующей и невозможной, а теперь там все окружили войсками и перекрыли границу с Казахстаном, чтобы предовратить захват шпиёнами осколков метеорита, но не только, а самое главное снаряда ПВО. Причем Поленов меня пару дней назад порадовал аналогичной лажей, но тогда я к ней отнесся как к чистой поэзии. Интересно только откуда они всю эту фигню берут?!

Но эта фигня заставила меня посмотреть на официальную информацью более внимательно. И тут же выяснилось, что НАСА действительно что-то не договаривает. Ну, когда они про DA-14 лапшу на уши вешали это понятно - кому нужна паника? Даже история с полетом на Луну вызывает уважение - в конце концов американский флаг может развеваться и на Луне от американской мечты, которую астронавты конечно взяли с собой. Да и кому нужна победа геополитического противника в космической гонке?
Но согласно NASA "метеор" вошел в атмосферу со скоростью 18 км\с в 9 утра, причем двигался с востока на запад (со спутника наблюдали что ли? Они что, всегда наблюдают за Челябинском что ли, как русские регистраторы за дорогой?). То есть, с учетом того, что локальное время смещено на два часа по отношению к астрономическому (декретное+летнее) и угол входа в атмосферу был 15 градусов к поверхности Земли, то получается, что скорость метеора по отношению к Земле и скорость движения Земли по солнечной орбите практически совпадали. А это означает, что скорость метеора по отношению к Солнцу была выше третьей космической скорости, необходимой для улета за пределы солнечной системы?! То есть никакой он не астероид, а прилетел из глубин космоса? Галактический метеор?! За 16 часов до пролета DA14?! А как же теория вероятностей и произведение вероятностей в случае совпадения независимых событий?

Comments

( 66 comments — Leave a comment )
plotnikk
Feb. 22nd, 2013 11:06 pm (UTC)
Доброго здравия!
Да у нас тут и видио есть)))
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WaQIPBqoQ-Q
abrod
Feb. 22nd, 2013 11:30 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Спасибо. Вот оно откуда идет!!!
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Feb. 22nd, 2013 11:48 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - abrod - Feb. 22nd, 2013 11:58 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Feb. 23rd, 2013 06:32 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - abrod - Feb. 23rd, 2013 10:06 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - v_chumakov - Feb. 23rd, 2013 07:49 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - abrod - Feb. 23rd, 2013 10:07 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - v_chumakov - Feb. 23rd, 2013 11:03 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - abrod - Feb. 23rd, 2013 11:07 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - v_chumakov - Feb. 23rd, 2013 11:12 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - abrod - Feb. 23rd, 2013 11:20 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - v_chumakov - Feb. 23rd, 2013 11:48 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - abrod - Feb. 23rd, 2013 12:05 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - abrod - Feb. 23rd, 2013 02:04 am (UTC) - Expand
kajaleksei
Feb. 22nd, 2013 11:16 pm (UTC)
Невольно теряешься в догадках, что же там можно скрывать? Хотя, метеорит очень странный, все выглядит так, что это нечто очень большое и длинное (?), пролетело мимо, зацепив плотные слои атмосферы, по ходу развернувшись.
Ольга Никольская
Feb. 22nd, 2013 11:26 pm (UTC)
Ага, и перед этим типа "Джон Керри никак не может дозвониться министру иностранных дел России Сергею Лаврову, чтобы обсудить с ним ядерные испытания в КНДР."
Похоже, НАСА сказало правду только ему.
(no subject) - kajaleksei - Feb. 23rd, 2013 05:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Feb. 23rd, 2013 05:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - kajaleksei - Feb. 23rd, 2013 05:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Feb. 23rd, 2013 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - kajaleksei - Feb. 23rd, 2013 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Feb. 23rd, 2013 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - kajaleksei - Feb. 23rd, 2013 11:24 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
abrod
Feb. 23rd, 2013 12:44 am (UTC)
Во-во. И объявляют об этом на весь мир
dolli_i
Feb. 23rd, 2013 03:15 am (UTC)
рассчитать скорость и время можно и после падения
физика, брат
abrod
Feb. 23rd, 2013 03:22 am (UTC)
какую скорость, какое время? Вы о чем?
(no subject) - dolli_i - Feb. 23rd, 2013 04:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Feb. 23rd, 2013 04:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Feb. 23rd, 2013 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - dolli_i - Feb. 23rd, 2013 03:44 pm (UTC) - Expand
mg1982gr
Feb. 23rd, 2013 06:15 am (UTC)
Думаю это просто качественный видео-монтаж.
А по поводу скоростей, я что-то не понял, Вы что-то напутали.
Вот из Википедии:
"При старте с Земли, наилучшим образом используя осевое вращение (≈0,5 км/с) и орбитальное движение планеты (≈29,8 км/с), космический аппарат может достичь третьей космической скорости уже при ~16,6 км/с[2] относительно Земли. Для исключения влияния атмосферного сопротивления предполагается, что космический аппарат приобретает эту скорость за пределами атмосферы Земли. Наиболее энергетически выгодный старт для достижения третьей космической скорости должен осуществляться вблизи экватора, движение объекта должно быть сонаправлено осевому вращению Земли и орбитальному движению Земли вокруг Солнца. При этом скорость движения аппарата относительно Солнца составит
29,8 + 16,6 + 0,5 = 46,9 км/с."
Не 17,5, а 46,9 км/с
abrod
Feb. 23rd, 2013 09:50 am (UTC)
если оно леието с востока, то его скорость совпадала с направлением движения земли
(no subject) - mg1982gr - Feb. 23rd, 2013 05:15 pm (UTC) - Expand
mg1982gr
Feb. 23rd, 2013 06:20 am (UTC)
То есть Вы не учли орбитальное движение планеты.
mitrichu
Feb. 23rd, 2013 06:51 am (UTC)
ФИЗИКИ ШУТЯТ
(no subject) - mg1982gr - Feb. 23rd, 2013 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Feb. 23rd, 2013 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - mg1982gr - Feb. 23rd, 2013 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Feb. 23rd, 2013 05:31 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
abrod
Feb. 23rd, 2013 09:52 am (UTC)
Ну вращаться в солнечной системе он явно с такой скоростью не мог.
asox
Feb. 23rd, 2013 07:00 am (UTC)
Но согласно NASA "метеор" вошел в атмосферу со скоростью 18 км\с в 9 утра, причем двигался с востока на запад (со спутника наблюдали что ли?

Ну, то, что он шёл с востока на запад - очевидно по отзывам наблюдателей.
Если его видели в Тюмени, а потом в Челябе - но упал он под Чебаркулём - то это и есть движение "с востока на запад".

Они что, всегда наблюдают за Челябинском что ли

Запросто, кстати.
Там есть много чего вкусненького для них.

То есть, с учетом скорости движения Земли его скорость была выше третьей космической

Ну что за фигня, тов. abrod? Скорость орбитального движения Земли - порядка 30км/сек. Для "метеора" это так будет только если вектор его скорости будет совпадать по направлению с вектором орбитальной скоростью Земли - а тогда он должен был бы войти в атмосферу не утром, а в полдень.
abrod
Feb. 23rd, 2013 09:57 am (UTC)
они говорят что он вошел под углом в 15. гр. Подсчитать модуль скорости легко. Получается что как раз очень близко с орбитальной скроростью замли
(no subject) - asox - Feb. 23rd, 2013 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Feb. 23rd, 2013 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asox - Feb. 23rd, 2013 01:20 pm (UTC) - Expand
dreamer_from_ru
Feb. 23rd, 2013 07:01 am (UTC)
Наши друзья на ZetaTalkтчкcom об этом сказали на следующий же день:

...The Russians have claimed that they shot down the Chelyabinsk meteor, unsure if it were a missile, an attack, and in any case trying to diminish the size and potential impact. This is true, and as meteors are slowed by the atmosphere, and as the flaming meteor makes an unmistakable target, they were able to connect. Does the Chelyabinsk meteor usher in a new era of larger and more devastating fireballs descending upon the Earth?...
karpion
Feb. 23rd, 2013 10:35 am (UTC)
согласно NASA "метеор" вошел в атмосферу со скоростью 18 км\с в 9 утра
То есть, с учетом скорости движения Земли его скорость была выше третьей космической
Открываем Википедию: При старте с Земли, наилучшим образом используя осевое вращение (?0,5 км/с) и орбитальное движение планеты (?29,8 км/с), космический аппарат может достичь третьей космической скорости уже при ~16,6 км/с[2] относительно Земли.

Это "наилучшим образом" достигается в полночь, когда вращение Земли вокруг оси и вокруг Солнца совпадают, и направление вылета - с запада на восток. Интересно было бы посмотреть картинку с траекторией метеорита относительно Земли и Солнца.

А как же теория вероятностей и произведение вероятностей в случае совпадения независимых событий?
Вероятность того, что события сложатся имено так, как они сложились к настоящему моменту, ничтожно мала. Например, чтобы Вы родились, в брак вступили именно Ваши предки (по три или четыре поколения на каждые сто лет), хотя у них было множество других вариантов брака.
abrod
Feb. 23rd, 2013 10:40 am (UTC)
Ну эьа вероятность не имеет никакого отошения к столь близким по времени двум метеоритным событиям
yadued
Feb. 23rd, 2013 07:08 pm (UTC)
Клёвая обработка исходного видео!
abrod
Feb. 23rd, 2013 07:23 pm (UTC)
Действительно клевая. А фотошопе по кадрам подделки не видно. Сам удивляюсь. Но я когда писал пост о видео просто не знал.
(no subject) - yadued - Feb. 23rd, 2013 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Feb. 23rd, 2013 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yadued - Feb. 23rd, 2013 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Feb. 23rd, 2013 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yadued - Feb. 23rd, 2013 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Feb. 23rd, 2013 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yadued - Feb. 23rd, 2013 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Feb. 23rd, 2013 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yadued - Feb. 23rd, 2013 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Feb. 23rd, 2013 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yadued - Feb. 23rd, 2013 08:38 pm (UTC) - Expand
kizaki_gamrin
Feb. 26th, 2013 02:38 pm (UTC)
Александр, а предположение
«А это означает, что скорость метеора по отношению к Солнцу была выше третьей космической скорости, необходимой для улета за пределы солнечной системы?! То есть никакой он не астероид, а прилетел из глубин космоса? Галактический метеор?!»

Александр, а предположение, что «...и вот тогда стали подозревать, что метеорит тот был не совсем метеорит...» - монолог Профессора из «Сталкера» Тарковского - Вы НАПРОЧЬ исключаете?
Это наиболее безумная гипотеза, осознаю, но она ВСЁ объясняет. И приход тела из-за пределов СС, и странное поведение при падении (оно перестаёт казаться странным, если предположить, что объект не падал, а садился), и поднятые по тревоге войска...
elya379
Mar. 1st, 2013 09:36 am (UTC)
Ужас, и зачем я только залезла в комментарии. Почему у меня такое ощущение, что про этот несчастный метеорит все пишут с глубокого бодуна?
akastargazer
Mar. 2nd, 2013 10:17 am (UTC)
То, что показано на видео, сильно смахивает на засветку пятен лобового стекла автомобиля. Машина ведь поворачивает направо и стекло движется относительно свечения болида. Если на оригинальном видео посмотреть, как болид опускается ниже, то можно заметить подобные пятна, только движущиеся в обратную сторону.

Но и на пробивание тоже похоже, так что я теряюсь :)
( 66 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner