?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Черепки.

Был я на этой выставке. Отец Андрей опять рассказывал о том, насколько он умнее и христианнее Булгакова. Хотел задать ему пару вопросов на знание исходного материала, но посмотрел на него и передумал, Все таки он неплохой мужик, и много всякого полезного для Церкви сделал. Ну а крыша у нас у всех едет, кто хоть немного понимает, что происходит. Жалко конечно, что все так обернулось, но ничего не поделаешь.

Originally posted by dikoff at Визит Кураева в США

Кураев хитер, но креда хитрее. Что-то с нашим отцом протодиаконом не то происходит. Мне становится его искренне жаль, - не червонец, а хочет понравится всем.

--  Отче, как вы оказались на Кредо.ру? Вроде раньше говорили, что туда ни ногой, а теперь вон какое интервью.
Вы изменили к ним отношение или вам стало всё равно?


--  Я там не был и не буду. Дамочка представилась от пресс-службы Восточно-Американской епархии РПЦЗ МП. Текст она изрядно переврала.

--  Июнь10 2012 Нью-Йорк
Светлана Вайс, нью-йоркский корреспондент Портала-Кредо:

«Уважаемый о.Андрей, аудио запись Вашего интервью, данного мне после Вашего выступления на нью-йоркской Книжной ярмарке, я в присутствии свидетелей передаю моему адвокату для возможного использования в судебном разбирательстве. На первой минуте этой записи отчетливо слышно, как я представляюсь корреспондентом Портала-Кредо и членом Православной Церкви Америки. Кроме этого, я Вам предъявила свою аккредитацию в Нью-Йоркском Департаменте полиции (PRESS ID #21372) и Организации Объеденных Наций (Press ID #153328). Вслед за этим, на 9 секунде записи, Вы даете согласие на интервью, которое длится 4 минуты 7 секунд».
Копию этого письма я направляю Сенатору от штата Нью-Йорк и Департамент полиции для установления прецедента ложного обвинения. Все дальнейшие переговоры со мной будут проходить в присутствии моего адвоката.
С уважением,
Светлана Вайс

Comments

( 13 comments — Leave a comment )
(Deleted comment)
abrod
Jun. 11th, 2012 04:44 am (UTC)
С чего Вы взяли? Во всяком случае не в Мастере и Маргарите.
(Deleted comment)
abrod
Jun. 11th, 2012 05:00 am (UTC)
Где ж Вы увидели такую авторскую позицию? Это Ваша личная интерпретация. Ну и Кураевская. Поймите, Михаил Булгаков сын своего отца, и разбор всяких ересей он небось лет в 15 вычитывал в отцовской библиотеке .
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
И не Кураеву с его факультетом научного атеизма учить Булгакова христианской теологии. Каким уж он был христианином я не знаю, наверное в разные годы разным, но предмет он знал намного лучше. И если он пишет Иешуа-Га-Ноцри, то значит Иешуа-Га-Ноцри, ученик Иоахима бен Заккаи. а не Иисус Христос.
(Deleted comment)
abrod
Jun. 11th, 2012 05:31 am (UTC)
Поймите Вы находитесь под гипнозом Кураевской интепретации романа. Которая может совпадать, а может и не совпадать с позицией булгакова. Но исходить из того, что Булагков просто не знал, в чем состоит христианское понятие справедливости и в каких отношениях оно состоит с понятием Сатана в Православной теологии просто глупо. Знал. А вот Вы знаете ли? Во всяком случае я не понимаю, что Вы имеете ввиду, обвиняя Мессира в востановлении справедливости. Например когда Господь Бог позволяет Сатане расправиться с Иовом это справедливо или нет? А как Вы думаете Михаил Булгаков читал книгу Иова? Мазаретский текст или Септуагинту. Или и то и другое?
В общем я Вас призываю не рубить с плеча, и задуматься о возможности того, что интепретация Кураевым Мастера и Маргариты не является истиной в последней инстанции. Я лично считаю, что он загордился, когда стал публиковать свои взгляды на эту тему. А потом пост не о том, а о том, что не стоило ему мешать в одну кучу пусь и Булгакова, да еще делать это в связи с визитом в США. И не надо давать интервью кредо ру

Edited at 2012-06-11 05:33 am (UTC)
(Deleted comment)
abrod
Jun. 11th, 2012 05:58 am (UTC)
Православие не исключает восстановление справедливости через Мессира. По справедливости мы все осуждены ему. Мессир не свидетельствет о Христе ни разу. Иешуа Га Ноцри не Христос, и Булгаков просто кричит об этом. Противоречит или нет роман основам христианской Веры должен решать церковный суд.. Насколько я знаю, такого суда не было. И наверное не будет. А пока все это Ваше частное мнение, с моей точки зрения ни на чем не основанное.
(Deleted comment)
abrod
Jun. 11th, 2012 06:02 am (UTC)
Конечно не Христос. И роман именно об этом. И давайте прекратим.
(Deleted comment)
abrod
Jun. 11th, 2012 06:25 am (UTC)
История, рассказанная Булгаковым частично соответствует 2 персонажам -
1. Иешуа Га Ноцри, ученику Иоахима бен Заккаи, который жил лет через 50 после Христа, но которого некоторые иудейсие секты отождествляют со Христом
2. Христу, описанному в апокрифическом Евангелие от Никодима в так называемых Деяниях Пилата, весьма важных для Англиканской Церкви, но в начале 20 века породивших в России кучу всяких экуменических ересей, О чем писал отец Михаила Булгакова, работы которого судя по всему произвели большое впечатления на писателя и откликнулись чрез 20 лет.
mr_quaternion
Jun. 11th, 2012 07:20 am (UTC)
А где у Булгакова в романе действует Христос? В книге Иова Он действует, если что.

Edited at 2012-06-11 07:26 am (UTC)
abrod
Jun. 11th, 2012 07:48 am (UTC)
Нет там Христа, кроме возможно Левия Матфея. И то. Роман не об этом ну совсем
mr_quaternion
Jun. 11th, 2012 09:18 am (UTC)
Ну, то есть единственный образ Христа в романе - пресловутый Га-ноцри.

Об чем, собственно, и.
abrod
Jun. 11th, 2012 12:14 pm (UTC)
А почему в романе должен обязательно быть образ Христа?
mr_quaternion
Jun. 11th, 2012 12:47 pm (UTC)
Я влез в середину ветки, в которой обсуждается утверждение, что роман несет мощный антихристианский посыл. Роман может быть хоть о дворковании влендишным способом, но посыл довольно очевиден.

Грубо говоря, описывается как прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете, и строго накажет всех, кто Мастера обижал, а также вот эту всю серую, бездуховную массу. И таки наказывет, и хозяйничает в Москве как хочет, и имеет больше силы, чем этот жалкий интеллигент, которого некоторые странные особи из этого стада считают своим господом. И все-то, кто хотя бы пытается обратиться к иконе ли, крестному ли знамению - так же жалки, как этот интеллигент, и бывают просрамлены, а зато вот Хозяин творит справедливый Суд Со Властью. Вот так как-то.

При этом, в 10-м - 12-м слое может быть все, что угодно, но то, что я описал - прочитывается довольно ясно.

З.Ы. При этом именно Кураев пытается как-то спасти положение, и как-то развернуть ситуацию, объясняя "ну, так это же москва без Христа, потому и", но позицию Кураева Вы как будто не разделяете.

Edited at 2012-06-11 12:53 pm (UTC)
(Deleted comment)
abrod
Jun. 11th, 2012 06:01 am (UTC)
Почитайте книгу Иова, Он там Вам сам и ответил. По пунктам.
(Deleted comment)
abrod
Jun. 11th, 2012 06:40 am (UTC)
Ветхий Завет и Танах - разные вещи. Ветхий Завет неотъемлимая часть Христианства, без которго Новый завет теряет всякий смысл, так как Иисус Христос это воплощения Бога Авраама Исаака и Иакова, то есть Ветхого Завета. А ересь которая противопоставляет Ветхий и Новый Завет называется Маркионитство, или даже Николаитство, о котором упомянуто в Апокалипсисе.
( 13 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner