?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Согласен с эти постом на 100% и считаю эту тему наиболее важной в современной России. Но, к сожалению, он не полон, и умолчания в сочетании с рядом очевидностей, при ближайщем рассмотрении оказывающимися не столь очевидными, и могут привести к к весьма печальным заблуждениям.
Для начала есть вещи земные и поэтому подверженные изменениям (например отношение к социальной структуре общества), а есть вещи небесные и в силу этого обладающие реальностью, не зависящей от политической конъюнктуры (например сущность этого общества). В частности есть трехцветная тряпка, изображающая флаг, а есть то, что она символизирует, то есть то же, что в 1941-1945 годах символизировал Красный Флаг и то, что сейчас символизирует Флаг Победы. И для России эта сущность называется "Катехон", она же "Удерживающий теперь" (2 Фес.2:7), она же "Москва - Третий Рим". Обратите внимание, что уважаемый зырянин обосновывает свою точку зрения внешним фактором или вернее той ролью, которую Россия играет в международной политике:
"Россия вступила в тяжелую геополитическую войну, в которой уже гибнут люди в Европе и в Азии, в которой еще предстоит погибнуть тысячам или миллионам - Бог весть."
Эта роль и есть роль "Удерживающего" и самым главным вопросом для Русской Православной Церкви с моей точки зрения является необходимость осмыслить с Православной точки зрения тот вполне очевидный факт, что СССР несмотря на свой атеизм в годы Второй Мировой Войны продолжал выполнять роль библейского Катехона, Более того именно эта роль привела к тому, что СССР в 1943 году отказался от государственного атеизма и роспуску Коминтерна

А есть еще ересь власовщины, связанная с ересью католичества, которой недавно исполнилось 1263 года и за два великих индиктиона вопрос об этой ереси так и не был рассмотрен на Вселенском соборе. Но очевидно скоро будет рассмотрен и духовные власовцы, очень активно размахивающие трехцветной тряпкой, тогда поймут разницу между нею и трехцветным флагом Ельциновской России.

Эта ересь связана самым непосредственным образом с учением Антония Храповмцкого о том, что власть большевиков не являлась властью от Бога, так же как по мнению Папы Стефана III не была властью от Бога власть Византийского Императора иконоборца. И на этой основе Антоний Храповицкий пришел к выводу, что все церковные каноны, в течении почти 2000 лет регулировавшие взаимоотношения Церкви и государства ( в том числе языческого Рима) к ситуации в Русской Православной Церкви в 1927 году оказываются неприменимы. Что собственно и привело к образованию РПЦЗ, "непримиримую" часть которой сейчас составляют духовные власовцы.


Originally posted by zyrianin at О власовцах через 71 год после казни Власова
Сетевые хомячки, использующие мем "власовцы", претендуют на то, что их словоупотребление аутентично. Кто такие "власовцы"? - антисоветчики, булкохрусты, в общем - начитавшиеся солженицера белогвардейские козявки.

Между тем данное употребление не является исторически корректным. На протяжении трех поколений Россия дважды радикально меняла цвет своего флага - оставаясь при этом всё той же (хотя, конечно, становясь одновременно и другой!) Россией. И три поколения назад она вступила в тяжелейшую за всю свою историю войну - будучи руководима властью и вождем, которые для многих тогдашних русских были категорически неприемлемы. И этим антисоветским и антисталинским русским предстоял жестокий выбор. Либо встать за Россию и ненавистную власть, либо встать против власти и против России, за ее врагов. Тогдашние власовцы выбрали второе.

Сегодня похожий выбор приходится делать носителям левых идей, сторонникам социализма и уничтоженной поколение назад Советской власти. Они за Россию и против российской власти. Россия вступила в тяжелую геополитическую войну, в которой уже гибнут люди в Европе и в Азии, в которой еще предстоит погибнуть тысячам или миллионам - Бог весть. Эта Россия не отрекалась от красного Знамени Победы - но флаг у нее другой, многим русским ненавистный. Встать "за Россию", но против русского флага - не получится так же, как в Великую Отечественную не получилось встать "за Россию, но против красного знамени". За Россию - значит, и за ее флаг. Против флага - значит, против России.

За кого вы и против чего? Если "за СССР, против трехцветной власовской тряпки" - значит, сегодняшние власовцы именно ВЫ. Правильный выбор - уподобиться тем "бывшим", которые воевали и умирали за советскую Россию, хотя так и не приняли Советскую власть.


Comments

nikolay_zaikov
Oct. 7th, 2017 05:13 pm (UTC)
"Если "за СССР, против трехцветной власовской тряпки" - значит, сегодняшние власовцы именно ВЫ. "
Очень примитивное натягивание совы на глобус.
abrod
Oct. 7th, 2017 06:03 pm (UTC)
Ну если сразу рассматривать проблему во всей ее сложности то ее просто невозможно будет сформулировать
Как насчет такой формулировки то же мысли:
Патриоты СССР сейчас должны быть патриотами путинской России, а действия протв нее с использованием враждеьных России х спецслужб (напрмер союз КПРФ и Ходора ) - власовщина
nikolay_zaikov
Oct. 8th, 2017 05:38 am (UTC)
КПРФ по своей сути не левая партия. Это вполне себе буржуазная партия.
Путин ни разу не Сталин. Не самое неудачное переиздание Керенского, но не более.
"Патриоты СССР" и левые не одно и то же.
Патриотизм - пустое понятие, это всего лишь лояльность действующей власти. Патриоты СССР развалили СССР по времена перестройки. Если это мы патриотизм обозначаем как "желает России добра", то все на словах таковы, и даже Бабченко, которые грезит въехать в Москву на Абрамсе. Да, хочет чтобы нас оккупировало НАТО - но ведь исключительно для блага страны!
А если мы хотим как-то отделить истинных патриотов от мнимых, надо разбираться с идеями. Ведь если надо патриотизмом стоит какая-то более важная идея, то это уже не патриоты. А, например, коммунисты.
Почему коммунисты сегодня должны быть за Путина, непонятно. Если они за Путина, то они умеренные либералы. А для основной части сторонников Путина ничего хорошего от его умеренного либерализма в будущем не предвидится.
an22a
Oct. 8th, 2017 07:51 am (UTC)
+100500 Очень верно и по существу
Sergei Usoltsev
Oct. 8th, 2017 10:37 am (UTC)
А вот перед нами ересь идеократии в полный рост. Сперва творим себе кумира, а потом ему поклоняемся и приносим жертвы.
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 8th, 2017 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Sergei Usoltsev - Oct. 9th, 2017 09:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 9th, 2017 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - Sergei Usoltsev - Oct. 10th, 2017 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 10th, 2017 07:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 10th, 2017 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 06:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 11th, 2017 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 07:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 11th, 2017 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 11th, 2017 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 11th, 2017 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 10:37 am (UTC) - Expand
onir
Oct. 8th, 2017 11:18 am (UTC)
Кстати да: в момент системного кризиса самыми разрушительными оказываются именно системные элементы. Т.е. СССР разрушили именно патриоты СССР.
(no subject) - abrod - Oct. 8th, 2017 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - onir - Oct. 8th, 2017 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 8th, 2017 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 8th, 2017 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 8th, 2017 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 11th, 2017 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 11th, 2017 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 11th, 2017 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 11th, 2017 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 11th, 2017 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 11th, 2017 10:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - borisovbro - Oct. 11th, 2017 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grig_sh - Oct. 11th, 2017 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - borisovbro - Oct. 11th, 2017 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grig_sh - Oct. 11th, 2017 08:37 pm (UTC) - Expand
abrod
Oct. 10th, 2017 06:58 am (UTC)
Мне трудно ответить на Ваш вопрос- я не коммунист и понятия не имею что они думают о нынешней ситуации. Скорее всего они в шоке и просто не знаю что думать. И по отношению к Путину они не могут определиться именно поэтому, а не потому что от Путина им ничего хорошего не светит
(no subject) - nikolay_zaikov - Oct. 10th, 2017 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Oct. 10th, 2017 08:31 am (UTC) - Expand
nazar_rus
Oct. 8th, 2017 07:28 am (UTC)
"...Патриоты СССР сейчас должны быть патриотами путинской России..." - Александр, вот объясните мне, с чего бы это сторонники социалистического государства должны быть патриотами капиталистического государства в период первоначального накопления капитала?
"...действия протв нее с использованием враждеьных России х спецслужб (напрмер союз КПРФ и Ходора ) - власовщина..." - с чего бы это? Или революционное движение конца 19 - начал 20 века - это тоже власовщина?
zyrianin
Oct. 8th, 2017 09:02 am (UTC)
с чего бы это сторонники социалистического государства должны быть патриотами капиталистического государства

Чтобы не стать современными власовцами. Не боитесь виселицы или не верите в нее? - тогда становитесь.
(no subject) - nazar_rus - Oct. 8th, 2017 01:15 pm (UTC) - Expand
preobrazenskij
Oct. 8th, 2017 05:46 pm (UTC)
С того, что это РУССКОЕ государство
а всё остальное - обёртка, которая меняется в зависимости от эпохи.
Re: ну, вот как пример - preobrazenskij - Oct. 10th, 2017 04:12 pm (UTC) - Expand
Re: ну, вот как пример - nazar_rus - Oct. 10th, 2017 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grig_sh - Oct. 11th, 2017 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nazar_rus - Oct. 12th, 2017 03:31 am (UTC) - Expand
grig_sh
Oct. 11th, 2017 07:11 pm (UTC)
Безусловно власовщина. Самая кристальная.
(no subject) - abrod - Oct. 11th, 2017 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grig_sh - Oct. 11th, 2017 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nazar_rus - Oct. 12th, 2017 03:31 am (UTC) - Expand
zyrianin
Oct. 7th, 2017 06:19 pm (UTC)
Чует кошка, чье мясо съела.
Власовщина была отказом поддержать ненавистную власть даже в обстановке смертельной опасности для страны. Сейчас ситуация аналогична. Власть многим и за многое не нравится: она сотрудничает с миллиардерами, дружит с Церковью, прославившей Николая II и его семью. Не желаете с этим мириться? - дело Ваше, но не пеняйте на зеркало, что рожа крива.
onir
Oct. 8th, 2017 11:21 am (UTC)
Вы - власовец в вашей же трактовке. Потому что Вы отказались от защиты страны и используете демагогические построения, чтобы оправдать этот отказ. А всё потому, что такие как Вы - поклоняетесь демону Власти. И потому готовы пойти на оправдание любого преступления, если так решит тот демон, которому Вы поклоняетесь.
zyrianin
Oct. 8th, 2017 11:50 am (UTC)
Вы мне пишете из окопа, под пулями, на спине павшего товариша? Если нет - пафос о защите страны явно излишен.
(no subject) - onir - Oct. 8th, 2017 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrianin - Oct. 8th, 2017 12:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - onir - Oct. 8th, 2017 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrianin - Oct. 8th, 2017 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cekcot_i - Oct. 8th, 2017 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrianin - Oct. 8th, 2017 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cekcot_i - Oct. 8th, 2017 02:44 pm (UTC) - Expand
abrod
Oct. 8th, 2017 12:04 pm (UTC)
Какой власти? Любой: Тогда власти от Бога не бывает!
(no subject) - bambi_simbam - Oct. 9th, 2017 06:00 pm (UTC) - Expand

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner