?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Самый главный сейчас вопрос. Особенно в связи с вопросом о крысином рае и Шекспировском развороте Исламской политики Великобритании.
Напомню, что крысиный рай это клетка с крысами, в которой созданы идеальные условия для жизни и размножения крыс. Такая вот зоологическая модель общества потребления. Так вот примерно на 3-4 поколении крыс живущих в таких условия происходит чисто биологический сбой и рай превращается в Ад с большой буквы. Погибают абсолютно все участники эксперимента и даже попытки изменить условия в последний момент не приводят к их спасению.

Теперь о Шекспировском развороте. Не является секретом то, что англичане еще в 18 веке в Кувейте создали искусственный ислам, получивший название ваххабизм. И естественно в связи с темой статьи возникает вопрос насколько такие придуманные религии могут выполнять такую важную функцию религий настоящих, как предотвращение появления "общества потребления"="крысиного рая". Ответ на этот вопрос как ни странно дали не Саудиты, которые перенаправили биологический сбой во внешнюю агрессию сначала муджахедов и Исламистского Государства, а Муамар Каддафи со своей "Зеленой книгой" и почти коммунистической Ливией, которая оказалась совершенно неспособной противостоять вышеупомянутой агрессии исламистов и Запада. А вот алавиты Асада и остатки партии Баас смогли.

И Английская монархия пошла не невероятный шаг - признала, что порожденный ею ваххабизм, вступив брак с германским нацизмом в лице Ближневосточной ODESSA, стал экзистенциальной угрозой Британской Империи и всему Западному Миру. Что собственно и стало причиной Шекспировского разворота Английской монархии, одним из проявлений которого стал Брексит и наверное станет провал избирательной кампании Хиллари Клинтон. Вернее она уже провалилась, но пока последствия ее избирательной кампании могут оказаться не менее тяжелыми, чем приход к власти Хиллари так как он был задуман.

P.S. Особо хочется отметить, что русская религиозная философия конца 19 века и начала 20-го как раз не справилась с задачей, оторвавшись от своих Православных корней (См. кризис Имяславия и провал конвертации Англиканской церкви в Православие), что собственно и стало причиной Революций 17 года.

Originally posted by az118 at Опрос: Действительно ли общество потребления обязательно возникает в атеистическом обществе?
Оригинал взят у kolybanov в Опрос: Действительно ли общество потребления обязательно возникает в атеистическом обществе?
Редко бывают такие глубокие комментарии, но вот комментарий к опросу об обществе потребления такой и оказался: "Возможно.
Собственно оно уже и есть, только потребляет на порядок меньше, чем в Пиндостане.
Общество потребления обязательно возникает в атеистическом обществе.
Т.к. зачем вести себя правильно, если после смерти всех одинаково съедят черви?"

Я собственно там в тексте намекнул, что вопрос -нужно ли такое общество потребления глубоко философский и находится где-то между Кантом и Бентамом. Кто такой Иммануил Кант наверное известно большинству, а вот Иеремия Бентам (отец мирового либерализма и утилитаризма) известен несколько меньше, но личность тем не менее была оригинальная. Собственно сейчас наверное больше известна его мумия. Вот маленький экскурс:
http://kolybanov.livejournal.com/6268842.html
Эти вопросы мучительно пыталась разрешить именно русская религиозная философия. Сейчас попытаемся разобраться и мы.
Вопрос первый, буквально как в комментарии:

Картинки по запросу Общество потребления и атеизм

Poll #2053342 Действительно ли общество потребления обязательно возникает в атеистическом обществе?

Действительно ли общество потребления обязательно возникает в атеистическом обществе?

1 Да, обязательно
47(36.7%)
2 Нет, не обязательно
78(60.9%)
3 Другое в комментариях
3(2.3%)

Картинки по запросу Н.С. Хрущёв
Как там Н.С. Хрущёв в программе партии написал-"Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". А как он тогда понимался? "От каждого по способностям - каждому по потребностям"

Первый МАВЗОЛЕЙ Ленина
Вопрос 2. А было ли общество в СССР до 1953г атеистическим?
Poll #2053343 А было ли общество в СССР до 1953г атеистическим?

А было ли общество в СССР до 1953г атеистическим?

1 Да, было
19(20.7%)
2 Нет, не было
30(32.6%)
3 Было, но частично
39(42.4%)
4 Другое в комментариях
4(4.3%)

Картинки по запросу Зоя Космодемьянская памятник
Памятник Зое Космодемьянской в Петрищево

И в послесловие. Меня поразило одно выражение Н.А. Бердяева (русского философа): "Атеизм-это только диалектический момент Богопознания"


НАЖМИ

Б. Тальберг К.Э. Циолковский


___________________________________________________________
НАШ КОММЕНТАРИЙ

атеизм не причина потребительства, а такое же следствие прогресса, т.е. движения от аграрного общества к торгово-городскому и индустриальному, - от органических сословных сообществ, где иерархическое целое господствует над частями как небесное над земным и индивидуальным, а старшие доминируют над младшими, к механическим социальным классовым агрегатам с господством прогрессирующей техники, вытесняющей массы тружеников из реального сектора в безработные, которым затем приходится находить виртуальные занятия и убеждать достаточное число человеков покупать и потреблять часто фиктивные плоды оных занятий дабы иметь более-менее сносные средства существования в новом чудном мире, иначе они становятся массой революционного плебса, угрожающего взорвать эти чудо-агрегаты изнутри, и корпораций, организующих глобальную инфраструктуру их, соц-агрегатов, функционирования и воспроизводства с тотальным доминированием финансового сектора как концентрата отчужденной энергии не только живого труда, но и человеческих желаний, которые становится необходимым все больше стимулировать для предотвращения выпадения масс человеков из чудо-системы

Comments

( 199 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
evgeneokon
Sep. 7th, 2016 07:11 pm (UTC)
Общество потребления неизбежно возникает,когда технический уровень развития общества сильно опережает уровень духовного развития общества.уровень духовного развития напрямую не зависит от степени религиозности общества,но опросредованно зависит.
abrod
Sep. 7th, 2016 07:16 pm (UTC)
А нельзя поподробнее? Как то хочется согласится, но смысл ускользает.
(no subject) - evgeneokon - Sep. 7th, 2016 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 7th, 2016 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeneokon - Sep. 7th, 2016 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleks_visero - Sep. 7th, 2016 10:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grig_sh - Sep. 8th, 2016 03:21 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - evgeneokon - Sep. 7th, 2016 07:31 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - aleks_visero - Sep. 7th, 2016 10:14 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
partizan_1812
Sep. 7th, 2016 07:15 pm (UTC)
Мне кажется, что неверно фундаментальное утверждение этой статьи.
"Крысиный рай" это не модель "общества потребления". Это модель "общества изобилия". Общество потребления невозможно без относительного изобилия, но относительного.
По этой причине атеистическое общество может и не стать обществом потребления, поскольку нечего будет потреблять.
И напротив, неведомый никому коммунизм виделся как общество изобилия, не являющееся обществом потребления.

Edited at 2016-09-07 07:19 pm (UTC)
(Deleted comment)
(no subject) - abrod - Sep. 7th, 2016 07:25 pm (UTC) - Expand
vredina999
Sep. 7th, 2016 07:25 pm (UTC)
ИМХО, общество потребления современного типа возникло в протестантской среде. Уж не знаю, можно ли назвать протестантов атеистами, скорее нет. Но потребление стало элементом их религии (именно религии, не веры).
abrod
Sep. 7th, 2016 07:30 pm (UTC)
Настоящий протестантизм это такая же придуманная религия, как и ваххабизм, А придумывают религии именно атеисты.
(no subject) - daphne_flower - Sep. 7th, 2016 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 7th, 2016 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - daphne_flower - Sep. 7th, 2016 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleks_visero - Sep. 7th, 2016 10:17 pm (UTC) - Expand
akm706
Sep. 7th, 2016 07:32 pm (UTC)
семена культурных растений на 4 год (4 репродукция) дают не свое потомство, но потомство своих родителей в вырожденном варианте. 4 поколение в семье неизбежно тратит накопленное предыдущими тремя поколениями. Крысиный ад, общество потребителей в США и СССР, атеизм и ереси - все это свидетельства неизбежных биологических мутаций для выделения нежизнеспособных элементов посредством гедонизма и последующего вырождения.
abrod
Sep. 7th, 2016 07:38 pm (UTC)
Вы инбридинг имеете в виду?
(no subject) - akm706 - Sep. 7th, 2016 07:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 7th, 2016 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - akm706 - Sep. 7th, 2016 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - choknutyj - Sep. 7th, 2016 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - akm706 - Sep. 8th, 2016 04:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - skaarjjden - Sep. 7th, 2016 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lamut_59 - Sep. 8th, 2016 07:04 am (UTC) - Expand
belursus
Sep. 7th, 2016 07:53 pm (UTC)
Богатство, материальное благополучие (чечевичная похлёбка) для некоторых видов религиозного сознания является главным признаком божественного благословения и богоизбранности (идумеи).

Edited at 2016-09-07 07:54 pm (UTC)
abrod
Sep. 7th, 2016 07:55 pm (UTC)
В классическом иудаизме идумеи являются одновременно и атеистами и сатанистами (см. Амалек), что ставит вопрос об идентичности этих понятий
(no subject) - aleks_visero - Sep. 7th, 2016 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - belursus - Sep. 8th, 2016 08:36 am (UTC) - Expand
choknutyj
Sep. 7th, 2016 07:59 pm (UTC)
Нет, не обязательно.

И в подтверждение этого тезиса предложу в качестве модели общество "Туманности Андромеды".
abrod
Sep. 7th, 2016 08:02 pm (UTC)
Именно эта модель накрылась медным тазом в 1941 году, когда сопротивление нацистам оказалось намного меньше, чем в 1943
(no subject) - choknutyj - Sep. 7th, 2016 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skaarjjden - Sep. 7th, 2016 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - choknutyj - Sep. 7th, 2016 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skaarjjden - Sep. 7th, 2016 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - choknutyj - Sep. 7th, 2016 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skaarjjden - Sep. 7th, 2016 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - choknutyj - Sep. 7th, 2016 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skaarjjden - Sep. 7th, 2016 08:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skaarjjden - Sep. 7th, 2016 08:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - choknutyj - Sep. 7th, 2016 09:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skaarjjden - Sep. 7th, 2016 08:32 pm (UTC) - Expand
skaarjjden
Sep. 7th, 2016 08:03 pm (UTC)
о, Александр, вы становитесь утонченней)) атеистическое общество эгоцентрично - а потому ответ очевиден... если уж дуализм не приплетать...
daphne_flower
Sep. 7th, 2016 08:13 pm (UTC)
А я думаю, что перешагнуть через общество потребления можно как раз через изобилие. Мне сейчас надо намного меньше, чем когда я сидела нищая в хрущевке в РФ в 90-е гг. Религия здесь не при чем, вам правильно пишут, что духовное развитие человека не равняется степени его религиозности. Ну и вообще, главный вопрос это что значит "общество потребления", надо дать четкое определение данному понятию.
skaarjjden
Sep. 7th, 2016 08:34 pm (UTC)
потребление - это осуществление БЛАЖЕЙ....через изобилие рождаются лишь новые блажи.... не путать потребление - с "необходимым".. так вот - я бы отказался от смены "одной машины в 2 года на новую модель", что бы человечество вышло в космос и на Марсе открылся первый Православный храм))
(no subject) - choknutyj - Sep. 7th, 2016 08:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skaarjjden - Sep. 7th, 2016 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - choknutyj - Sep. 7th, 2016 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skaarjjden - Sep. 7th, 2016 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - choknutyj - Sep. 7th, 2016 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleks_visero - Sep. 7th, 2016 10:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 7th, 2016 10:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skaarjjden - Sep. 7th, 2016 11:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleks_visero - Sep. 7th, 2016 10:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - daphne_flower - Sep. 8th, 2016 05:05 am (UTC) - Expand
karpion
Sep. 7th, 2016 08:34 pm (UTC)
Вообще говоря, религия не мешает возникновению общества потребления. разделение проходит в другой плоскости - по наличию перед обществом серьёзных задач.
grig_sh
Sep. 8th, 2016 03:27 am (UTC)
"Кто просит у тебя рубашку, отдай тому и исподнее"
Не, не мешает конечно
(no subject) - karpion - Sep. 8th, 2016 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grig_sh - Sep. 9th, 2016 04:29 am (UTC) - Expand
geber1
Sep. 7th, 2016 08:35 pm (UTC)
Камаз пройдет через ушко иглы
Камаз пройдет через ушко иглы , а чубайс с жириновским через следственный изолятор
Никогда , ни при каких обстоятельствах пространства СНг во главе Россия , не сможет и не способно создать справедливый социум , это хэр с ней , а сносный без нищеты и мазохизма , с потенциалом , человечности пусть и на 10 процентов .
Никогда даже на марсе три узбека три русских азеров или армян молдаван никогда не смогли бы поделить три рубля на троих.
в это поверить не возможно , но поверить что в стакане воды , можно найти всю таблицу Менделеева и миллион долларов в это можно поверить.
Все и вся богатства стран снг бывшего СССР максимум к 2030 году сменять хозяина ими будут западные продвинутые люди , обязательно люди с евангелийской парапсихологией.
вся снг обречена давно и в мешке запада ,
просто они как опытные рыбаки не снимают рыбок на берег ,
нужна тара холодильники и упаковка.
ДЛя любого изобилия , любого , нужна евангелийское сознание с протестантским оттенком
для жестокой нищеты : иудаизм ислам индуизм и вся остальная пизда братия оптом и в роз.
Магомет придумал схему ислам , чтоб наказать арабом , тока ему известным причинам.
если Магомет захотел бы предвосхитить евангелии и сделать арабов хозяевами мира он придумал бы иную схему потому что все карты у него были в руках.
Например Сталин спас русских от кармы самого низкого сорта человека как славян поляк .
нынешняя тенденция самих русских , причалит их , к берегу самого низкого сорта продукта , похуже чем ругательное слова для англичан , это поляк , даже не болгарина или серба.
Гитлер не лукавил говоря , что славяне исчерпали свой реактор ,он имел ввиду поляков.
Например зрелость английского зомби государства ее схемы наебулины почти божественны , когда как устройства власти кремля это ,
что устройства само произвольного перекати поле на уровне 3 -го века до нашей эры.
жириновский это венец творения православной проматрицы.

Edited at 2016-09-07 08:50 pm (UTC)
aleks_visero
Sep. 7th, 2016 10:29 pm (UTC)
Re: Камаз пройдет через ушко иглы
Вы не правы по поводу евангелистов, но это исправимо. Мы вам просто противогаз не дадим. Серой дышать умеете? :)
051_2
Sep. 7th, 2016 08:41 pm (UTC)
мнение
"потребление" (загнивание) - следствие
в отсутствие движения (движущей силы)
в большинстве случаев следствие отсутствия мотива для движения.
не имеет отношения прямого к теологии (только в частных случаях)

известных(не все) мотивов четыре: власть(самоутверждение за счет), капитал(морковка когда не перед носом), идея(мираж - ну должно же быть так как должно), вера(принятие "установки")

атеизм - пессимизм, разувереность в смысле, во всех смыслах как достижимых. следствие принятия отсутствия перспективы. уход от реальности либо в поиск нового(отбросив все основы) либо в отрицание (по волнам - куда какая несет значит куда то вынесет)

и в Великобритании (предположительно)) знали и знают что делают (даже когда создавали англиканскую церковь)потому как "знаний" собрано за века было не меньше чем в самых некоторых библиотеках, и умений хоть и не столь значимо заметных но мало кто может похвастаться. условно конечно Великобритания. - Символ, точней публичный не то чтобы представитель точней "олицетворитель" определенного и вполне конкретного уровня обладателей знаний как минимум способных и осуществляющих принятие решений. хоть и не единственных и не монопольно. но одни из. )

не слишком много букв для комментария?
dmitgu
Sep. 7th, 2016 08:52 pm (UTC)
Индивид. разум без высш. ограничений-туннель к хаосу
Если подразумевать "расширенный атеизм" - отказ от норм, которые признаются выше человеческих жизней, то да - дело движется к краху через утоление "приятного" индивидумам. Разум помогает тогда преодолеть барьер к нарастанию энтропии: Жизнь - исключение. Разум отменяет его для людей. Я считаю, что это я сделал открытие - пусть другие и не оценят, но я понял нечто принципиальное в устройстве мира. Ну и в развите - Второй принцип защиты Жизни - это когда делают не просчитанную фигню и вешают лапшу, что "может быть принесет пользу" - типа "есть примеры". Не принесёт. В сумме издержки несоизмеримы с пользой.

Edited at 2016-09-07 08:53 pm (UTC)
v_b
Sep. 7th, 2016 09:54 pm (UTC)
Кстати, раз уж там картинка Циолковского... не подскажете ли полуграмотному крестьянину как "русский космизм" с христианством соотносится? или вообще с чем-либо?
rubir_ru
Sep. 7th, 2016 09:54 pm (UTC)
н-да...

причиной переворота 1917 года была отвратительно проведенная земельная реформа 1861 года, в результате которой элиты империи решили отказаться от равной традиционной поддержки всех имевшихся в империи религий, и выделить среди них только и исключительно православие в приснопамятной фразе "православие, самодержавие, народность". Сделано это было в попытке перевести недовольство народа реформой с себя на национальные меньшинства с целью проведения политики разделяй и властвуй. Тем самым элиты сошли с исконного российского пути ассимиляционной империи, и встали на путь западно-христианских сегрегационных империй, например британской. Что стало разрушительным решением для России, так как именно ИСКУССТВЕННО сегрегированные меньшинства огромной страны стали тем инструментом, который и разрушил РИ.

...очень жаль, уважаемый Аброд, что в своей неуемной любви именно, только, и конкретно к православию Вы вышеупомянутой банальности не понимаете. Если Вас не дай Бог вдруг серьезно послушают кремлевские башни, то могут ОПЯТЬ повторить аналогичные 1917 году беды, а на ошибках истории нужно учиться, а не повторять их...
aleks_visero
Sep. 7th, 2016 10:32 pm (UTC)
Нынче у России только одна религия-"живота своего не забудь".
(no subject) - rubir_ru - Sep. 7th, 2016 10:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleks_visero - Sep. 7th, 2016 10:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rubir_ru - Sep. 7th, 2016 10:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aleks_visero - Sep. 7th, 2016 11:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rubir_ru - Sep. 7th, 2016 11:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 8th, 2016 01:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - daphne_flower - Sep. 8th, 2016 05:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - rubir_ru - Sep. 8th, 2016 05:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - radiogabon - Sep. 8th, 2016 12:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - radiogabon - Sep. 8th, 2016 12:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - pospeliy - Sep. 8th, 2016 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - abrod - Sep. 8th, 2016 01:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - pospeliy - Sep. 8th, 2016 04:57 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 199 comments — Leave a comment )

Latest Month

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner